阅读量 35067 发布时间 Wed Jul 17 16:18:29 CST 2019
对于大部分用AD设计的工程师都是乱用KEEPOUT层及机械层,导致PCB工厂CAM工程师傻傻的分不清,造成漏开或多开非金属化孔及非金属化槽的现象时有发生,特此确定以下标准,如果标准相冲突而导致的PCB售后问题,嘉立创一律免责,对于标准不清楚的尽管提问,我们为您答疑:
标准如下:(规定兼顾了标准画法及客观现状)
1)当外形用机械1层,及KEEPOUT层同时存在时,以机械1层为优先原则,所有的板内非金属槽,及非金属化过孔则以机械层1为标准,KEEPOUT层在制作PCB时忽略掉!
2)当有多个机械层是外型层时,则以小的机械层为准做为外型层,如:存在机械1层,机械2层,那么机械1层就是外型层,机械2层会被忽略!同理当板内非金属槽,及非金属化随外形层如果外形层为机械1层,板内非金属槽,及非金属化孔用机械4层,则用法就错了,会忽略掉机械4层!
3)如果外形层只有一层,如用KEEPOUT层或是机械1层,那么只要外形用那层,所有的板内非金属孔及槽,都统一以外形层为准,外形层是机械层则板内非金属化过孔及非金属化槽也只认机械层,KEEPOUT层忽略掉,如果外形层是KEEPOUT层则板内非金属化过孔及非金属化槽也只认KEEPOUT层,机械层会忽略掉!
特别提醒:当同一层大圈包小圈及大板框线包小板框线,一律按小圈及小板框线加工,如不是同一层以板框线一层为准,其它层的数据忽略。
所有外型元素包括“工艺边、V割线、槽和孔”等外型元素,都要统一放在同一个板框层上,才可以避免做漏!
注:
1)嘉立创如有上面规则冲突的地方,将执行新的标准及规定,客户如果文件以规定相冲突的地方,也请尽快调整,上面的规定兼顾了标准画法及客观现状的事实
2)用KEEPOUT层作为外形层有风险,,因为AD版本之间存在严重的不兼容的情况,导致转不出KEEPOUT层被禁掉及锁定的情况存在,如下图中就被锁定了:
“AD17及以上版本不要用KEEPOUT 层设计外型,会出现软件不兼容,被软件禁止输出加工成外型”http://www.rsdsjy.com/portal/server_guide_92.html
3)机械层,机械层有1-16个层,在PCB生产制作之时,只认外形层放在机械机层,如果放在机械1层,那么你的非金属化过孔及非金属化槽必须放在同一层
4)如果客户不按标准设计,嘉立创将免责!
5)大家实在不放心,建议大家一定一定下载嘉立创下单助手下单,选择确认生产稿!
这是客户在确认生产稿中发现的问题,在生产前用真实的模拟图展示出来,清清楚楚:
(158)
(3)
总结:1。有机械层时候只能机械1层(不管你用了几个机械层还KEEPOUT层。2。没有机械层只有KEEPOUT层就只认KEEPOUT层。3。同一层只人小圈不认大圈!完毕!作者写的太复杂了!
对的,精辟!
真搞不懂这些人,就不能直接导出GerBer给板厂吗,责任明确,扯皮的事不会存在的
支持您的想法
机械层,顾名思义,用于定义机械尺寸;Keep-out层,即禁止布线层,用于定义电气外形;比如一个m3螺钉孔,在机械层画一个m3.2的孔,在keep-out层画一个m6的孔。显然,不能用keep-out来定义机械外形。这个问题我跟JLC提过建议,很高兴看到终于出了标准。
keep out layer 叫做禁止布线层,做为禁止电气连接用,在keep out layer中绘制约束布线的区域,它不是外形层,不要拿着错误的用法来说自己一值用keep out layer来画外形,遵守标准,设计少出错,板厂易生产。
支持一下。很多设计师的确在这方面不够注意。我长期一直使用机械2层作为外形层(因为机械1层有元件3D形状)。keepout只在布局布线时使用,导出Gerber时不选中(不导出ko层)。这样就不会出现问题。
我赞同
说直白点,槽孔层跟外形走!!!
总结得很好,槽孔层跟外形走,下次借用你的话!
从tango、protel到现在的AD,始终弄不明白有些人为什么把Keep层当外形轮廓来用,Keep层是用来限制布线区域的,而机械层是定义机械加工轮廓的,很简单的区别。个人理解这也是绘板软件设计时的初衷,怎么就被一些人用歪了呢?强烈同意新规范的出台,建议:外形层和无锡过孔明确规定必须使用机械层,当同时存在多个机械层时,以编号最小的机械层为准,其他机械层忽略;如有特殊要求,需要同时存在多个机械层时,直接与PCB客服联络
给你点个赞
拼版时候V-CUT怎么和外形怎么标?
您好,请打开拼版V割及CNC锣空如何规范设计http://www.rsdsjy.com/portal/t6i1485.html
其次,我从来都是发GERBER文件给厂家,还发原始PCB文件给厂家的我只能说,做错活该。
按规则办事好,省心省力不出错。至于非要纠结“厂家应该服务客户”,还是“客户应该遵守厂家”,市场规律早就给出答案了:如果你是大客户,那你说了算,规则你定,厂家为您服务,厂家无非就是多打几次样,打到你满意,然后上量。如果你是小客户,请自觉遵守厂家规定!要理解,厂家对面的是成千上万个小客户,不可能一一沟通,成本不允许。说白了,就是你带来的利润不够为你提供定制化服务。如果你是不大不小的客户,要么你遵守厂家规定,一次打样就ok,然后返单上量,顺利完事。要么不差钱,多打几次样,打到自己满意了,再返单上量。最傻就是,自认为没问题!不打样,直接上量,出了问题就只会又吵又闹,只为甩锅。最傻就是,不返单上量,而是再发设计文件上量,那真的是不作死就不会死。(原因厂家已经说的很清楚了)
吓死我了,以为你说的是PADS的keepout,AD的keepout本身就不专业,真要做应该是机械层~~
以前设计文件 老产品 keepout和M1同时用的,结果两层都同时开孔了,前几天 用老文件在做 结果M1层没开孔 外形是KEEP 悲催
个人建议,直接出Gerber给生产厂家比较牢靠,且外形层只出一层,keep/M1,就不会再有外形出错的问题了;至于keep/M1谁优谁劣的问题,没必要认死理!就像楼上朋友说的路之所以为路,是因为走的人多了。适合自己的就是最好的!对于出Gerber时keep && M1~M16同时多层出给厂家,导致歧义出错的,自己该反思。
其实这个说白了意思就是说,非金属槽或孔需要与外形在同一层,要么keep-out层,要么机械层。。。
是这个意思,但是还是推荐机械层做为外形层!
我感觉吧,要么就都放机械层,要么就都放keep-out层,外形和孔槽不能哪都有
PADS、Cadence都很好用,各层都很明确,用什么AD啊
PADS软件导Gerber每层都看的清清楚楚,个人觉得很方便!
金属化槽孔要放在哪一层?
用PAD焊盘孔,放Multi-Layer层
直接把PCB文件发板厂,那是小白的做法。因为不懂,所以好多都是抱着试试看的态度,让板厂给建议。有能力的工程师都是出gerber,发gerber文件给板厂,就按照gerber文件做,出问题是设计者的问题,省了扯皮。
我们这边都是转成GERBER发板的,基本上没什么问题只要规则统一就好办,就怕规则不统一。
前几天我在安装也周围放了keepout 禁止布线区, 只是不想有电气连接, 结果给我挖了一个大洞.安装孔都挖没了.
你文件只有keepout 有唯一正确的板框线,那么所在这个层的形状都示为成形数据
从入行开始,发给板厂就只发gerber文件,自己确认gerber无误后才发的,哪来这么多问题
支持你的工作流程及态度,对自己及他人负责。
单面板要双面都要黑色的话,产生gerber文件时怎么做?
单面板只加工有导线一面的阻焊油,另一面不加工阻焊油,如要双面阻焊油,请投双面板工艺
每个软件都有不同的标准,AD官方的就是Keep-out层为机械切割,其他软件则不是。
Keep-out为禁布线层!
我发现你这个帖子是个技术教程汇总贴啊!
上海11选5我曾经用机械层作开槽,结果,,,没,,,,给,,,,开,,,,,
只有外形层也用机械层,开槽要保持机械层一致!
合作很多年了,没出现过什么问题
我有一个问题请教:一个 Pad 和 Via 重叠,最后成品的 Hole 是 Pad-hole ,Vid-Hole ; 还是二者取大或取小?
取大
如果中心点重合,按流程是大的,但是尽可能不要有这种不规范设计的,不然什么样的结果都不奇怪!
走的人多了便也成了路。《这个问题好解决,在下单助手界面里面多个单选选项,外形层使用: 1,KEEP OUT 2,MECHANICAL_1 3,按GERBER 加工 就可以一了百了解决问题。》这个建议不错 可惜嘉立创不采纳,把本来应该标注清楚工艺的制版说明推脱到采购人员沈阳,研发提供文件时就同时包含一个制版工艺说明这样还能出错? 如果工程师不提供,采购人员不知道怎么选也不去问工程,那就是下单人的责任. 这样完全可以兼容原来的两种方式。另外AD官方给的例子就是keepout做外型边框,机械一层是3D模型层,所谓机械层是标注结构,PCB本身就是电气相关的描述。
上海11选5KEEP OUT 为禁布线层,机械层为外型层,这是标准的用法,如果你3D用机械一层,那也没有关系,你用机械二层做为外形层就可以了!
想了解一下PADS的焊盘孔没勾选电镀做出来是什么效果?勾选与不勾选有啥区别?
不勾选,成品孔内就是无铜的
上海11选5有导出GerBer文件的官方教程么?我也觉得给GerBer文件最合理,但是没用过,所以只能给PCB
教程如下:http://www.rsdsjy.com/portal/server_guide_10171.html是的,转GERBER为最合理的,能规避掉很多风险,尽快学会转GERBER文件,,可况现在范错成本很低,打一款样板只需要5元!
看了很多,发现我的pcb暂时没有问题,首先,我所有的都是金属孔其次,我的keep-out 为外框,并且从不锁定,还会进行-设计-板子形状-按照选择对象定义,,我一直这么用的,,,不知道行不行,或者你们有什么建议和改进的地方,,话说昨天刚刚下了单子,是没问题的。望回复哈,支持嘉立创!
如果板内没有非金属化孔这种用法问题不大,并且从不锁定这个你要了解到:AD因为版本的问题,在你版本没有锁定,在其它的版本打开就自行锁定了! 所以尽可能用标准化设计,用机械层做为外形层,然后keep-out 做为禁布线层,当然更提倡转GERBER文件生产!
用allegro,自己导gerber,导完自己确认有没有问题再发板,对自己负责,也不对他人造成麻烦
上海11选5技术指导: Protel 99 SE和AD有铜孔及有铜槽做法: http://www。sz-jlc。com/portal/server guide_ 64。html你好,链接打不开了。
http://www.rsdsjy.com/portal/server_guide_64.html,可以打开,请在试下
如果要求开孔镀铜(像过孔一样处理)应该怎么设计?谢谢。如果一个孔,有半个需要镀铜,怎么办?
半孔:http://club.szlcsc.com/article/details_10616_1.html
有没有使用Pads Layout需要注意的地方呢?不过我每次都是做出Gerber文件发给PCB厂做板,这样双方都不会搞错。
上海11选5系统左上角有PCB相关事项-技术指导,有关于Pads Layout相关事项请留意了解,谢谢!
很多封装和图纸都用keep-out画的,修改起来很麻烦,就是以后都都用keep-out定义外形尺寸和非金属化过孔以及开槽,不受影响吧,我是AD13,也不想升级更高的版本了
上海11选5可以的,你其它层就不要设计板框线就行
发GerBer订单的 应该给点优惠
看了好多贴,有点明白了,就是说产生外形是机械层为准的,要放3D的可以放在你想放的那层,用其它层面来设定外形(比如用你没有用到的层来设定外形),要是你画有多个外形层,要以第1层优先向后推,有一个外形后其它外形层被忽略。过孔或开槽里面有不有铜,可以直接用焊盘的内孔来决定,内孔小于外孔就有铜,内孔大于外孔就没有铜,是这样吗?间隔最好大于0.2mm。
总结一下:1)外形尽可能用机械层2)当你有3D线时,不要以外形层用同一层,如3D线用机械1层,外形用机械2层就行了3)非金属化过孔及槽随外形层,
嘉立创终于开窍了!
我的习惯是:M1层:板外框,开槽边等需要切割的部分都放这;M13:元件3D模型M14:元件外形M15:标注信息KEEP_OUT层:只有在双面都禁止覆铜的区域使用;
呵呵!哭笑不得,同一片板,在其他家做的板都是好好的,换到嘉立创来做,就把焊盘的顶层和底层做成断开的了,最奇葩的是:售后居然说你在其他家做板和嘉立创做板不一样,呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵,做法确实不一样,别人家做的是好板,嘉立创做的是废板
是不一样,其它厂家也许能把错的做正确,修改你的文件,嘉立创是你的文件生产,错的就是错,对的就是对,不然要打样做什么!关键是要看我们售后有没有指出你的设计问题!
如果嘉立创一直都说只能用机械层做外形那不就得了,我以前大学第一次学习做PCB的时候就 是看了嘉立创的说明说keepout和机械层都可以,当时根本不理解keepout和机械层有什么区别,所以保持了不太规范的陋习,试用keepout作为边框,不过我从来没有用过机械层所以没有冲突过,以后得纠正过来
嘉立创用的AD那个版本,AD版本是在太多,建议嘉立创公布一下自己的AD软件版本 我们画图的用和你们一样的版本 就不会出现不兼容了 PS:转gerber主要是转了不会检查 也浪费时间 所以不愿意转 估计很多人也和我一样的想法
从版本上无法解决问题,转GERBER提交平台才是最终解决的方法及手段,其实转GERBER没有那么可怕,只要转了第一次就有信心了,还有就是嘉立创的小助手能帮你检查打开转后的GERBER文件!
如果使用keepoutlayer作为外形层 同样也是用keepoutlayer层作非金属化孔 那么这个孔不会被加工么?
会被加工,不过还是劝你用机械层做为外形层,槽也用机械层画,这是最标准画法!
请教一下,用机械1层做板框,那我板上有些放机械1层的3D模式需要删除吗?
如果存在不确定性的话,那你板框及非金属化槽可用机械2层来做,确保不出问题!
我一直用keep out layer做外形和长孔焊盘,没出过问题。如果我用机械层1座外形,长孔焊盘用keep out layer还有效吗?
上海11选5嘉立创真专业,价格这么低,怎么做到的,牛逼
谢谢你第二次认真解答。 多年来疑惑终于明白了。 谢谢。
关于板内是否有孔、槽的判定:只要线路板内有跟外框层一致的形状全部按照有孔槽处理 关于孔、曹是否有铜的判定:有铜孔的必要条件是由 pad组成的,比如,我想要有铜方孔,就由pad+外框线组成。其它形式的孔或者曹,一律按照无铜处理! 以上设计思想,以减少减少嘉立创内部员工的工作量,不用问!同时可以大大减少画图人员的工作量,比如我设计好了线路,中途,需要加散热孔曹,我直接用外框层,画出就可以了,不用再去做什么镂空处理!!!! 特别是99se用户,镂空是没有命令的! 以上思想嘉立创大神可以指出看看有没有什么漏铜!